Ali Nesin'den bomba açıklamalar
Habertürk'ten Kübra Par'a konuşan Prof. Ali Nesin "Bugün olsa yine yetmez ama evet derim" dedi. Nesin, Emre Kongar için de "halkı zorla aydınlatacağına inanıyor" ifadesini kullandı.
Aziz Nesin ile çok tartışıp kavga ettiğini söyleyen Ali Nesin, babasının yanlış bilindiğini belirtti.
"Babam başörtüsüne karşı değildi" diyen Ali Nesin, "Tam tersiydi durum; hatta,“Başörtüsü okullarda tabii ki serbest olsun” diye konuştuğu bir videosu vardı."ifadelerini kullandı.
Ali Nesin'in Habertürk gazetesinden Kübra Par'a verdiği söyleşi şöyle:
Ali Bey siz Türkiye’de
sözleri en
çok tartışılan en
çok eleştirilen isimlerden birisiniz. Bu
ülke kendi aydınlarını boğuyor mu?
Türkiye'de farklı bir görüş beyan edilmez, Türkiye'de vatan haini olunur, alçak olunur, dönek olunur, aymaz olunur... Çoğulculuk, çeşitlilik, farklılık hoşumuza gitmez. Bu sadece halka özgü değil, "aydın" dediklerimizde de böyle. Farklı görüşleri aşağılayan kişi aydın olamaz her şeyden önce. Okumuş, yazmış olabilir, ama aydın olamaz. Aydın ne demek diye yıllardan beri sorar dururuz. İşte aydın olmanın olası koşullardan biri: Karşı fikre fikirle karşı çıkacak, hakaretle, aşağılamayla, küçümsemeyle, alayla değil. Çocukluğum vatan haini sözleriyle geçti. Yaşlılığım da pek farklı geçmiyor. Bu röportajı yapmak istemedim, biliyorsun. Çünkü her ağzımı açtığımda lince uğruyorum, vakfa bağışlar kesiliyor.
BUGÜN OLSA YİNE YETMEZ AMA EVET DERİM
Sizin için vatan haini dediklerine şahit olmadım açıkçası ama "Yetmez ama Evet'çi bir liberal" olarak tanımlayıp eleştiriyorlar. Öyle misiniz?
Tabii ki "Yetmez ama evet" diyecektim. Ben doğrusunu yaptığıma
inanıyorum. Bugün olsa bugün de aynısını derim. İnsan haklarını
ayaklar altına alan saçma sapan bir sistem vardı... Ülkeyi bir iç
savaşa sürükleyecek kadar saçma... 28 Şubat, 367 saçmalığı,
"cumhurun başı türbanlı olamaz" aşağılaması, siz sayın... Yetmez
ama evet diyerek belki de ülkeyi bir iç savaştan kurtardım! Sistem
değişmeliydi.
Zaten AKP'yi başımıza o sistem getirdi. yüzde 10-15 oy alan Refah
ve Selamet benzeri partilerden buraya nasıl geldik? Kendi halkını
aşağılayan o sistem sayesinde. Yükselişleri ve iktidarı ele
geçirmeleri kaçınılmazdı. Bunu ben gördüm ama onlar görmediler.
Başörtülüleri okullara almadılar. E peki, sen kimden oy
isteyeceksin? Onlardan değil mi? O zaman oy isteyeceğin kitleye
hangi akla hizmet hakaret edersin? Buna karşı çıktım diye bana
demedikleri ve yapmadıkları kalmadı. Bakın, AKP 15 yıldır
iktidarda. Dünyanın herhangi bir yerinde bunun bir benzeri olduğunu
sanmıyorum. Yarım yamalak da olsa bir demokrasisi olan bir ülkede
bir parti 15 yıl boyunca iktidarda kalabilir mi? İktidar yıpranması
diye bir şey vardır. En azından biri çıkar, "Ben bu yapılanlardan
daha iyisini yapacağım" der ve iktidara gelir. Olmuyor. AKP 15 yıl
boyunca her seçimi kazandı, üstelik oylarını artırarak kazandı. Çok
iyi bir hükümet olduklarından mı? Hiç sanmıyorum. İşsizlik
yüzde 20'lere dayanmış durumda. Enflasyon yüzde 10'u aştı. Savaş,
huzursuzluk, terör, adaletsizlik, yolsuzluk iddiaları... Bütün
bunlara rağmen bir iktidar partisi nasıl 15 yıl boyunca seçim
kaybetmez? Ben söyleyeyim size: Çünkü bu halk eski rejimden öcü
gibi korkuyor. “Onlar gelmesin de kim gelirse gelsin” diyor. Bu çok
bariz değil mi? Şimdi her seçimi kaybedenler ve AKP'nin başa
gelmesinin müsebbibi olanlar, ‘Yetmez ama Evet’çileri
suçluyorlar!
EMRE KONGAR HALKI ZORLA AYDINLATACAĞINA İNANIYOR
Cumhuriyet döneminde yapılan hataları her fırsatta eleştiriyorsunuz. Peki, dünyayı bilen bir bilim insanı olarak kendinizi bu Cumhuriyet’e borçlu mu hissediyorsunuz yoksa Cumhuriyet’ten alacaklı mı?
Cumhuriyet bir devrimdir. Devrim sonrası birçok haksızlık yaşanabilir. Bu, kabul edilebilir bir olgudur. Toplumsal değişimler acısız olmaz çünkü. Ama bu 5 yıl, sürer, 10 yıl sürer, bilemedin 20-25 yıl sürer. Daha fazlası karşıdevrim olarak kabul edilir artık! Çünkü haksızlıkların çoğalması ve tekrarlanması artık devrimin amacına hizmet etmez, sadece devrimin kendisini korumaya yöneliktir. Türkiye'de olan da bu aslında.
Cumhuriyet kuşağına ve değerlerine biraz haksızlık etmiyor musunuz?
Cumhuriyet kuşağı başka, Cumhuriyet rejimi başka. Babam da
Cumhuriyet kuşağıydı örneğin. Cumhuriyet için canını dişine takan
biriydi. Peki, bu Cumhuriyet rejimleri babama nasıl davrandı? Büyük
kapitalistler dışında, bu iktidarlar hangi kesime iyi davrandı?
Solcular, aleviler, Kürtler, İslamcılar, milliyetçiler, her kesim
çekmedi mi bunlardan?
Geçen hafta Emre Kongar
ile bir röportaj yaptık. Size
taban tabana zıt bir cevap verdi. Çok partili hayata
geçmek
için 1946 erkendi’ dedi. Ona
göre "Aynı, tek partili düzende,
tarihin akışına uygun olan bir
biçimde endüstrileşme ve
kentleşme atılımı devam
etmeliydi”. Ne dersiniz buna?
Kendi görüşüdür. Keşke hayat bir satranç maçı olsaydı da, hamleleri geri alıp Emre Kongar'ın senaryosunu yaşasaydık. Benim görüşüme göre, o senaryoda Türkiye'de bir şeriat düzeni olurdu! Ucuz kurtulduk!
Bir dakika, anlamadım. Şeriat düzeni mi? Hamleleri geri almaktan kastınız nedir?
Bu çıkarım, Emre Kongar'ın düşünce yapısının doğal sonucu. En
azından tutarlı... Cahil halka güvenmiyor, doğruyu elinde tuttuğuna
ve halkı zorla aydınlatacağına inanıyor. Yukarıdan, tepeden bir
bakış. Söyledikleri yanlış demiyorum, belki de doğrudur ama ben hiç
onun gibi düşünmüyorum. Çok partili hayata daha geç geçseydik
bugünün çok daha karanlık olacağı düşüncesindeyim. Ne yazık ki
İsmet İnönü'nün dediği gibi tarih bir satranç oyunu değil,
satrançta olduğu gibi hamleleri geri alıp bir başka strateji
izleyemiyoruz.
Aslında Emre Kongar'ın bu düşüncesi, beni laik-solcu-ulusalcılardan
ayıran temel görüş. Yoksa onlarla aramda yaşam biçimi, hayata
bakış, tercih ettiğimiz gelecek açısından herhangi bir fark
olduğunu sanmıyorum. Onların da benim de gelecek hayallerimiz
herhalde aynıdır. Ama yöntemlerimiz farklı. Çok yanlış bir yöntem
izlediklerini, hatta izledikleri yöntemle tam tersi istikamete
doğru yol aldıklarını düşünüyorum. Zaten geçmişimiz de
yanıldıklarını kanıtlıyor sanki. Şunu söylersem dediklerim daha iyi
anlaşılır sanki: Emre Kongar’la aynı partide olmak istemem, ama bir
ıssız adada ya da bir hücrede illa biriyle kalmak zorundaysam, bu
kişinin Emre Kongar olmasına sevinirim!
İSLAMİ KESİM KÜLTÜR HAYATINDA BAYAĞI ETKİN
Cumhurbaşkanı geçen hafta "Siyasi olarak iktidar olmak başka bir şeydir. Sosyal ve kültürel iktidar ise başka bir şeydir. Biz 14 yıldır kesintisiz iktidarız. Ama hâlâ sosyal ve kültürel iktidarımız konusunda sıkıntılarımız var" dedi. O da kendi aydınlarını yetiştirememekten şikâyet etti bir bakıma. Bu sözlerine ne dersiniz?
Dediği doğru mu pek emin değilim doğrusu, ama doğruysa lütfen bu
konuda devlet bir adım atmasın. Türk milleti onları oraya
ekonomiyi, yasamayı filan düzeltsinler diye getirdi, sosyal ve
kültürel anlamda iktidar olsunlar diye değil. Devletin sosyal ve
kültürel dünyayı yönlendirmeye ya da biçimlendirmeye çalışması çok
tehlikelidir, doğru değildir. Ama bunun da ötesinde İslami kesimin
kültür hayatında bayağı etkin olduğunu düşünüyorum. Dergileri,
televizyonları, gazeteleri, sanatçıları, yazarları, şairleri var.
Daha ne!
LEVENT GÜLTEKİN ADAY
OLMALI
Bu günlerde “Yüzde 49’un adayı kim olmalı” tartışması var. Sizce ortak bir aday mı gösterilmeli yoksa partiler kendi adaylarını mı çıkarmalı?
Muhalefetin başka bir çaresi yok. Ortak aday çıkarmak zorundalar.
Ama daha önce Ekmeleddin İhsanoğlu’nun aday gösterilmesini eleştiren isimlerden biriydiniz.
O zaman öyle bir gereksinim yoktu. Şimdi var. Ben Levent Gültekin aday olmalı diyorum. İnsan haklarından yana ve başkanlık sistemine karşı. Levent Gültekin gelirse bu sistemi kaldırır. Kullandığı tek propaganda cümlesi, “Başkanlık sistemini lağvedeceğim” olmalı.
Siyasi tecrübesinin olmaması dezavantaj değil mi?
Daha iyi. Siyasi tecrübeleri olanların neler yaptığını görüyoruz. Ne kadar tecrübesiz o kadar iyi.